আমীর খসরু: এটা তো আমার দলের নেতৃত্বের সিদ্ধান্ত। আমাকে যদি দল কোনো দায়িত্ব দিতে চায়, আমি সব দায়িত্বই পালন করতে রাজি। আমরা যখন রাজনীতি করি, আমাদের সবকিছু কমবেশি জানতে হয় বুঝতে হয়। আপনাকে যে দায়িত্ব দেয়, সে দায়িত্বে পারফর্ম করার জন্য আপনাকে তৈরি থাকতে হবে।

আমীর খসরু: বিএনপি কিন্তু তার রাজনৈতিক গাইডলাইন দিয়েছে ৩১ দফায় (রাষ্ট্র কাঠামোর সংস্কার প্রস্তাব)। শেখ হাসিনার পলায়নের পর বাংলাদেশের মানুষের মনোজগতে যে পরিবর্তন হয়েছে, যারা সেটা বুঝবে না, ধারণ করবে না, তাদের কোনো ভবিষ্যৎ নেই। সেটা রাজনীতিবিদ হোক, আর যে–ই হোক। এটা এক নম্বর। দুই নম্বর হচ্ছে, বিগত দিন থেকে যদি আপনি বেরিয়ে আসতে চান, তাহলে বাংলাদেশের রাজনৈতিক সংস্কৃতির বড় ধরনের পরিবর্তন আনতে হবে। অন্য যারা রাজনৈতিক দল, তারা আপনার শত্রু হতে পারে, তবু তাদের প্রতি সহনশীল হতে হবে। তাদের সঙ্গে আপনার ভিন্নমত হবে, ভিন্নমত পোষণ করেও আগে তাদের মতকে রেসপেক্ট (সম্মান) করতে হবে। এবং তার সেই ভিন্নমতের অধিকার আপনাকে সমুন্নত রাখতে হবে।

আমীর খসরু: এটা আমি বলতে পারব না, সরকার বলতে পারবে আর সাংবাদিকেরা বলতে পারবে। তবে বিএনপির পক্ষ থেকে রাজনৈতিক সংস্কৃতি সমুন্নত রাখার চেষ্টা অব্যাহত আছে। তারেক রহমান সাহেবের বক্তব্যে এ কথাগুলো আছে।

আমীর খসরু: না, আমরা প্রতিশোধের রাজনীতি করব না, প্রতিহিংসার রাজনীতি করব না। তাহলে তো বাংলাদেশ আগের জায়গায় চলে যাবে। তাহলে তো শেখ হাসিনাকে বিদায় করার দরকার ছিল না। আমি স্পষ্টতই বলছি, প্রতিহিংসার রাজনীতি যদি অব্যাহত থাকে, তাহলে বাংলাদেশের শুধু রাজনীতি নয়, অর্থনৈতিক এবং সামাজিক কোনো ক্ষেত্রেই এগোনো সম্ভব হবে না।

আমীর খসরু: সংস্কার তো এনেছে সবার আগে বিএনপি। বিএনপির জন্মই হয়েছে সংস্কারের মাধ্যমে। একদলীয় শাসন থেকে বহুদলীয় গণতন্ত্র, সরকার চালিত অর্থনীতি থেকে মুক্তবাজার অর্থনীতি, বিচার বিভাগের পৃথক্‌করণ, এ ধরনের সব রাজনৈতিক ভালো ভালো সংস্কার তো বিএনপিই করেছে। বাংলাদেশের যতগুলো অর্থনৈতিক সংস্কার, অল মোস্ট সবগুলোই বিএনপির করা। আজ বাংলাদেশ যেখানে দাঁড়িয়ে আছে অর্থনৈতিকভাবে, এর ভিত তো তৈরি করেছে বিএনপি।

আমীর খসরু: গণতন্ত্র আর সংস্কারকে মুখোমুখি করতে যারা চায়, এটা তাদের কথা। আজ থেকে আট বছর আগে ‘ভিশন-২০৩০’ দিয়েছেন বেগম খালেদা জিয়া। শেখ হাসিনার পলায়নের পরে কী হবে, আমরা সেটা মাথায় রেখে দুই বছর আগে সংস্কারের প্রস্তাব দিয়েছি। আমরা প্রথমে ২৭ দফা সংস্কারের প্রস্তাব দিয়েছি, পরে যুগপৎ আন্দোলনের শরিকদের মতামত নিয়ে সেটা ৩১ দফা হয়েছে। এখন সেই ৩১ দফা নিয়ে আমরা প্রতিদিন জেলায় জেলায় যাচ্ছি। আজ যারা সংস্কারের কথা বলছে, তাদের মাঠেও দেখিনি, তাদের মুখ দিয়ে সংস্কারের কথাও শুনিনি। সুতরাং এটাকে যদি রাজনৈতিক অস্ত্র হিসেবে কেউ ব্যবহার করতে চায়, তাদের মুখে কালি পড়বে। কারণ বিএনপি হচ্ছে সংস্কারের দল।

আমীর খসরু: যখন আপনার হাতে কিছুই থাকবে না, তখন আপনাকে কিছু আবিষ্কার করতে হবে। যে জিনিস আপনি আবিষ্কার করতে চাইছেন, সে জিনিসের সমাধান যে বিএনপি বহু আগেই দিয়ে দিয়েছে, এটা যারা বোঝে না, তারা বোকার স্বর্গে বসবাস করছে।

আমীর খসরু: কোনো আলোচনার বিষয় নেই এখানে। ওনারা দেখা করতে চেয়েছেন। এটা হচ্ছে সৌজন্য সাক্ষাৎ। এর বাইরে আমার অন্তত কিছু জানা নেই এ ব্যাপারে। এই কালচারটা (দেখা-সাক্ষাৎ) কিন্তু আমাদের নষ্ট করে দেওয়া উচিত নয়।

আমীর খসরু: আমি তো স্পেকুলেট (অনুমান) করতে পারব না কী আলোচনা হয়েছে। আমি তো বলেছি, আলোচনা হতে অসুবিধা নেই এবং আলোচনার ফল যদি কোথাও হয়ে থাকে সেটারও অসুবিধা কী। আলোচনা করে যদি কোনো কিছুর সমাধান হয়, এটাই বা খারাপ কী। এ জন্যই আলোচনাটা দরকার। গণতন্ত্রের একটি বড় স্তম্ভ হচ্ছে ডায়ালগ (সংলাপ), এটা তো শুধু মুখে মুখে বললে হবে না।

আমীর খসরু: আমরা তো ডিসেম্বরের আগেই আশা করতে পারি। কারণ হচ্ছে রাজনৈতিক ঐকমত্যের ভিত্তিতেই তো সংস্কারের কথা বলা হচ্ছে। সব রাজনৈতিক দল তাদের প্রস্তাবগুলো জমা দিয়েছি অলরেডি (ইতিমধ্যে)। আমরা আমাদের সংস্কারের প্রস্তাব জমা দিয়েছি, অন্যান্য দলও দিয়েছে। এখন শুধু কোথায় কোথায় ঐকমত্য হয়েছে, সবাই তো এ ব্যাপারে ঐকমত্য যে ঐকমত্যের পরিপ্রেক্ষিতে সংস্কার হবে। সুতরাং যেখানে ঐকমত্য হয়েছে, এই জিনিসগুলো বলা হচ্ছে না কেন। এটা তো দীর্ঘ সময়ের ব্যাপার না, এতে এক সপ্তাহও লাগার কথা না। কোথায় ঐকমত্য হচ্ছে, এই জিনিসটা বের করার জন্য তো নতুন কিছু আবিষ্কার করার দরকার নেই। শুধু একটা টেবিল (ছক) করা যে এ জায়গায় ঐকমত্য হয়েছে। যেগুলোতে ঐকমত্য হয়েছে সে বিষয়গুলোকে সামনে এনে ‘জাতীয় সনদ’ যেটা বলছে, সেটাতে সই করে দিলাম। সুতরাং নির্বাচন ঘোষণা তো আগামী এক-দেড় মাসের মধ্যে করা সম্ভব এবং ডিসেম্বরের অনেক আগে করা সম্ভব। নির্বাচন কমিশন বলছে তারা প্রস্তুত, তাহলে সমস্যাটা কোথায়? আমরা তো কোথাও সমস্যা দেখতে পাচ্ছি না।

আমীর খসরু: এটা জনগণ সিদ্ধান্ত নেবে। ওই সিদ্ধান্ত নেওয়ার আমরা কেউ না।

আমীর খসরু: আমরা তো চাই ভালো সংসদ হোক। আমরা চাই একটা অংশগ্রহণমূলক সংসদ হোক। দেশে শক্তিশালী বিরোধী দল হোক এবং তারা জনগণের কথা বলুক। আমরা একটা ভালো বিতর্ক দেখতে চাই সংসদে। বাংলাদেশের মানুষ পার্লামেন্টে বিতর্কের কথা ভুলেই গেছে।

আমীর খসরু: আমি কোনো দলের কথা এখানে বলব না। কোন দল থাকবে, কোন দল থাকবে না, এটা তাদের সিদ্ধান্ত। এটা তো আমার সিদ্ধান্ত না, এটা জনগণের সিদ্ধান্ত।

আমীর খসরু: আপনি তো শেখ হাসিনার যুগে ফিরে যাচ্ছেন। শেখ হাসিনা সিদ্ধান্ত নিত সে ক্ষমতায় থাকবে, তারপর বিরোধী দল কে হবে, সেকেন্ড বিরোধী দল কে হবে। শেখ হাসিনা কিছু খুদে স্বৈরাচার সৃষ্টি করে গেছে। ওই মনমানসিকতা থেকে এখনো কিন্তু অনেকে বের হতে পারছে না যে আমি সরকার, বিরোধী দল অমুক হবে। এই জায়গায় আর যাওয়া যাবে না। আপনি যদি জনগণের আস্থা ছাড়া রাজনীতি করতে চান তাহলে এ আলোচনা ঠিক আছে। জনগণের আস্থা-বিশ্বাসই বিএনপির রাজনীতি। আমি যদি সেটাই করি, তাহলে সংসদে কারা আসবে, এই সিদ্ধান্ত নেওয়ার অধিকার আমাদের কারও নেই।

আমীর খসরু: আমাদের রাজনীতি কোনো বিশেষ দল, ব্যক্তি, দেশকেন্দ্রিক না। বিএনপির রাজনীতি বহুপক্ষীয়, মাল্টিলেটারাল। বিএনপি যতবারই ক্ষমতায় ছিল, জিয়াউর রহমান থেকে শুরু করে—আমাদের আন্তর্জাতিক সম্পর্ক বহুপক্ষীয়। সব দেশের সঙ্গে আমাদের সম্পর্ক বহুপক্ষীয়। ভারত একটি দেশ এবং ভারতের গুরুত্ব তারা আমাদের প্রতিবেশী। সুতরাং এ সবকিছু মাথায় রেখেই আমাদের আগামী দিনের বিদেশ নীতি।

প্রশ্ন: বাংলাদেশে গণতান্ত্রিক সরকার চায় ভারত, সে লক্ষ্যে দ্রুত নির্বাচনের পক্ষে দেশটি। এটা বিএনপিরও চাওয়া। সমালোচকেরা দুটোকে এক করে দেখছে। বিষয়টি কীভাবে দেখছেন?

আমীর খসরু: দুটোকে এক করে দেখার কিছু নেই। এটা তো বাংলাদেশের জনগণেরই প্রত্যাশা। আপনি গণতন্ত্রের কথা বলবেন, তো নির্বাচন ছাড়া কি গণতন্ত্র হবে? আমি আনন্দিত যে ভারত এত দিন পর এই জায়গায় এসেছে। আমাদের এত বড় প্রতিবেশী, যারা নিজেরা গণতান্ত্রিক, তাদের যে এ জায়গায় আসতে এত দিন সময় লাগল, তবু এত দিন পর যে তারা অনুধাবন করতে পারছে বাংলাদেশের একটি গণতান্ত্রিক সরকার দরকার, এটা ভালো খবর। আমি আশা করব, ভারতের এই চিন্তাটা যাতে অব্যাহত থাকে।

আমীর খসরু: আমি এ প্রশ্নের উত্তরটা শুরু করব এভাবে, আওয়ামী লীগের সব সময় একটা বক্তব্য ছিল যে তারা ক্ষমতা থেকে চলে গেলে বিএনপি আওয়ামী লীগের লাখ লাখ লোককে খুন করবে। আওয়ামী লীগ পালিয়ে যাওয়ার পরে তাদের কোনো একটা লোককে কী বিএনপি খুন করেছে? বাংলাদেশে যখন তিন দিন সরকার ছিল না, বিএনপি হচ্ছে সবচেয়ে বড় পার্টি। বিদেশের অনেক কূটনীতিক আমাকে বলেছেন, যে তাদের দেশে যদি তিন দিন সরকার ছাড়া থাকত, অনেকে দেশ ছেড়ে চলে যেত। কিন্তু তোমরা খুব ভালো উদাহরণ সৃষ্টি করেছ। এটার জন্য বিএনপিকে কৃতিত্ব দিয়েই আমি শুরু করি। এত সমস্যা আছে, আমি যদি বলি কিছুই হচ্ছে না—এটা তো ভুল। এত বছরে বিএনপির অনেকের ব্যবসা তারা (আওয়ামী লীগ) কেড়ে নিয়েছে। অনেকের জায়গাজমি কেড়ে নিয়েছে। অনেককে ভীষণভাবে ক্ষতিগ্রস্ত করেছে। সেই বিষয়গুলো অনেকে ফিরে পেতে চাচ্ছে বা কোথাও ফিরে পাচ্ছে। এখানে তাদের বলা হচ্ছে যে তারা দখল করছে। এটা একটা দিক।

আবার কোনো কোনো জায়গায় আমাদের কিছু কিছু নেতা-কর্মী যে (দখল-চাঁদাবাজি) করছে না, তা নয়। কিন্তু সে ক্ষেত্রে বিএনপি কী করছে, তা দেখতে হবে। দুই হাজারের ওপরে বহিষ্কার (দল ও সংগঠন থেকে) করা হয়েছে। প্রতিনিয়ত বহিষ্কার হচ্ছে এবং বহিষ্কার হচ্ছে তদন্ত ছাড়া। আমরা কেন করছি, তারেক রহমান কেন করছেন? উনি সিগন্যাল (সংকেত) দিচ্ছেন যে এ ধরনের লোকের বিএনপিতে কোনো জায়গা নেই। বাংলাদেশের ইতিহাসে কোনো দল এতগুলো নেতা-কর্মীর বিরুদ্ধে এভাবে ব্যবস্থা নেয়নি। বরং অনেক দল এ ধরনের ঘটনার দায় অস্বীকার করেছে। বিএনপি তো এখন ক্ষমতায় নেই, ক্ষমতায় থাকলে হয়তো এদের অনেককে জেলে যেতে হতো। কিন্তু বিএনপি দল হিসেবে উদাহরণ সৃষ্টি করেছে। আগেই বলেছি, বাংলাদেশের রাজনৈতিক কালচার (সংস্কৃতি) নষ্ট হয়ে গেছে। এটা তো স্বীকার করতে হবে। এর থেকে বেরিয়ে আসার জন্য বিএনপি নিজে উদ্যোগ নিয়েছে। এ ক্ষেত্রে আমাদের একটু সময় লাগতে পারে। যেহেতু আমরা মেনে নিয়ে এই সিদ্ধান্ত নিয়েছি। এটা সমাধানের দিকে নিয়ে যাচ্ছে।

আমীর খসরু: উনি সঠিক বলেছেন। এই জন্যই বিএনপি ৩১ দফা, এ জন্যই বিএনপি রাজনৈতিক সংস্কৃতির পরিবর্তনের কথা প্রকাশ্যে বলছে। রাষ্ট্র পরিচালনায় এ সব ধারণা কিন্তু বিএনপিই নিয়ে এসেছে। মাঝখানে ১৫ বছর যেটা হয়েছে, সেখান থেকে বেরিয়ে আসার জন্যই তো আমরা এত ত্যাগ স্বীকার করেছি। উনি যা বলেছেন, আমাদের পরিকল্পনার মধ্যে এগুলো তো আছে। তারা (আওয়ামী লীগ) এগুলো ডিনাই (নাকচ) করেছে, আমরা তো ডিনাই করছি না। এখানেই হচ্ছে পার্থক্য।

আমরা কোনো ভুল করিনি, এটা তো আমরা বলতে পারব না। ভুল স্বীকার করে আপনি সমাধানের দিকে যাবেন, বিএনপির সফলতাটা এই জায়গায়। এটার ওপর ভিত্তি করে আগামী দিনে আরও ভালো কিছু করা যায় কি না, সে চেষ্টাই করছে বিএনপি।